Eleonor Faur es soci\u00f3loga (UBA) y doctora en Ciencias Sociales por la Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales (FLACSO). Es profesora del IDAES, de la Universidad Nacional de San Mart\u00edn e investigadora del Instituto de Desarrollo Econ\u00f3mico y Social (UNGS-IDES).<\/p>\n
Es autora de\u00a0Masculinidades y desarrollo social. Las relaciones de g\u00e9nero desde las perspectivas de los hombres\u00a0(2004),\u00a0El cuidado infantil en el siglo XXI. Mujeres malabaristas en una sociedad desigual\u00a0(2014)\u00a0y\u00a0Mitoman\u00edas de los sexos\u00a0(con Alejandro Grimson, 2016), entre otras publicaciones.<\/p>\n
Pionera en el estudio de los sistemas de cuidado desde una perspectiva de g\u00e9nero, Faur se refiere a las tareas de cuidado en un a\u00f1o signado por una mayor permanencia en los hogares, los dispositivos de transmisi\u00f3n de mensajes, la Educaci\u00f3n Sexual Integral (ESI), el surgimiento del movimiento Ni Una Menos, el derecho al aborto, y la importancia de \u201cabrir espacios de reflexi\u00f3n y apuntar a un objetivo que en realidad es un horizonte, que es el horizonte de la igualdad\u201d.<\/p>\n –\u00bfA qu\u00e9 nos referimos cuando hablamos de cuidados?<\/strong><\/p>\n –El cuidado<\/a> es un elemento central del bienestar humano. No hay nadie que pueda vivir sin ser cuidado o sin haberlo sido. Y aunque hay algunos momentos de la vida en los cuales necesitamos cuidados de una manera m\u00e1s intensa, en realidad a lo largo de toda nuestra vida necesitamos cuidados. Al mismo tiempo somos proveedores y proveedoras de cuidados. Estamos hablando de una serie de\u00a0actividades que se requieren para que una vida sea vivible, que haya un bienestar f\u00edsico y emocional, que haya lazos entre las personas que habiliten una vida social agradable. Entonces, aunque todos y todas necesitamos cuidados y todos y todas tenemos la capacidad de cuidar, lo cierto es que, a nivel social, institucional y pol\u00edtico, desde hace por lo menos dos siglos los cuidados se han organizado de una cierta manera por la cual se supone que se proveen b\u00e1sicamente dentro del \u00e1mbito de los hogares y que somos las mujeres las principales responsables de ofrecer esos cuidados. La organizaci\u00f3n del cuidado tiene una marca de g\u00e9nero muy clara. Ah\u00ed tenemos uno de los nudos cr\u00edticos de la cuesti\u00f3n de los cuidados que, hace varias d\u00e9cadas, estamos tratando de desandar y desanudar desde la academia y el activismo feminista. No se cuida solo en el hogar, sino en distintos escenarios p\u00fablicos, comunitarios y privados, y no s\u00f3lo las mujeres tenemos la capacidad de cuidar. Sin embargo,\u00a0son muchos los engranajes sociales, institucionales, pol\u00edticos y culturales que definen esta organizaci\u00f3n del cuidado como una organizaci\u00f3n generizada. El problema es que, frente a la escasez de pol\u00edticas p\u00fablicas, la variable de ajuste para que no se profundice el d\u00e9ficit de cuidados termina siendo la elasticidad del tiempo de trabajo no remunerado de las mujeres.<\/p>\n –\u00bfQu\u00e9 observ\u00f3, en t\u00e9rminos de cuidados, en estos tiempos de pandemia y aislamiento?<\/strong><\/p>\n –Las transformaciones a nivel social –en este tipo de cuestiones tambi\u00e9n–, muchas veces llegan de formas que uno no espera. Al mismo tiempo que uno defiende la necesidad de pol\u00edticas para acelerar ciertos cambios sociales, hay veces que estos \u00faltimos vienen de la mano de un torbellino, digamos, que nadie imagin\u00f3. Por ejemplo, en los a\u00f1os \u201880, \u201890, las fuertes crisis econ\u00f3micas en Am\u00e9rica Latina hicieron que las mujeres salieran masivamente al mercado de trabajo. Esto, junto con una historia de mayores niveles educativos y de haber ido construyendo una aspiraci\u00f3n de mayor autonom\u00eda.\u00a0La crisis del coronavirus, el estar todos y todas guardados en nuestras casas, supuso una intensificaci\u00f3n de las tareas dom\u00e9sticas y de cuidado. En los hogares donde hay una pareja conviviente –que es alrededor de la mitad de los hogares de nuestro pa\u00eds–, esa intensificaci\u00f3n de los cuidados pudo haber tenido alg\u00fan tipo de impacto y de movimiento para los varones adultos. Si bien todav\u00eda no tenemos datos representativos que puedan revelar cu\u00e1l fue la medida de ese cambio, dentro de la escasa informaci\u00f3n que tenemos lo que se ve es que hay un aumento de participaci\u00f3n y dedicaci\u00f3n para ambos g\u00e9neros, pero que sigue manteni\u00e9ndose una brecha. Las mujeres dedican m\u00e1s tiempo a los cuidados y al trabajo dom\u00e9stico. En los casos de personas con hijos en edad escolar son casi siempre las madres las que acompa\u00f1an las tareas, viendo si se conectan, viendo si le tienen que prestar el celular en caso de sectores populares con dificultades de conexi\u00f3n.\u00a0Ojal\u00e1 quede una memoria de lo duro que es el trabajo cotidiano de sostenimiento del hogar; hay que ver\u00a0c\u00f3mo se empuja tambi\u00e9n desde las pol\u00edticas p\u00fablicas para generar nuevas condiciones para la organizaci\u00f3n de los cuidados.<\/p>\n –\u00bfC\u00f3mo se desarma y desanda esta imagen tan establecida de los roles y las tareas de cuidado?<\/strong><\/p>\n –Hay muchas maneras. A lo largo de las \u00faltimas d\u00e9cadas algo ha ido cambiando. Hay peque\u00f1as transformaciones que todav\u00eda son demasiado incipientes. Por ejemplo, todo el auge del feminismo juvenil… Cuando trabajaba en mi tesis sobre cuidados, en los primeros 2000, y dec\u00eda que era sobre cuidados, la gente me dec\u00eda\u00a0\u201c\u00bfsobre qu\u00e9?\u201d.\u00a0Era un tema que no estaba en agenda ni siquiera de las feministas; es decir, s\u00ed hab\u00eda una agenda feminista sobre esto, pero no era el tema de batalla. Hoy esto circula en las redes sociales, en las conversaciones. Ya es una buena se\u00f1al. Adem\u00e1s, hay grupos trabajando sobre masculinidades, pero todav\u00eda m\u00e1s con la agenda de ver c\u00f3mo se generan o c\u00f3mo se sostienen masculinidades no violentas que sobre c\u00f3mo compartir los cuidados.<\/p>\n –En esto, tambi\u00e9n la\u00a0Educaci\u00f3n Sexual Integral\u00a0tiene mucho que aportar.<\/strong><\/p>\n –S\u00ed, la\u00a0Educaci\u00f3n Sexual Integral es\u00a0una\u00a0herramienta muy poderosa, que se est\u00e1 trabajando y se est\u00e1 empezando a visualizar en las pr\u00e1cticas pedag\u00f3gicas pero que todav\u00eda hay que reforzar. Hist\u00f3ricamente, la escuela fue una de las instituciones que nos form\u00f3 a las mujeres para con los cuidados. Luego de muchos a\u00f1os y d\u00e9cadas de investigaci\u00f3nm,\u00a0Catalina Wainerman se\u00f1al\u00f3 c\u00f3mo representaban la literatura infantil escolar y los libros de lectura de las escuelas primarias las im\u00e1genes familiares y las im\u00e1genes de g\u00e9neros. El leitmotiv era\u00a0\u201cMi mam\u00e1 me mima\u201d\u00a0y las im\u00e1genes mostraban a las\u00a0mujeres cocinando y a los hombres volviendo del trabajo agotados, leyendo el diario o mirando la tele. Lo mismo entre ni\u00f1os y ni\u00f1as: sal\u00edan de picnic y las ni\u00f1as preparaban la ensaladita mientras que los nenes remontaban los barriletes. Todo eso habita nuestro inconsciente. Algo de esto empez\u00f3 a cambiar a finales del siglo XX, cuando en los libros escolares empezaron a haber familias que no eran necesariamente mam\u00e1, pap\u00e1 e hijitos; mujeres que participaban del mercado de trabajo y no solamente con el delantal puesto, lavando los platos o atendiendo al resto de la familia. Son muchas las im\u00e1genes que nos atravesaron y que siguen estando presentes en algunas escuelas todav\u00eda. Entonces, tambi\u00e9n desde la perspectiva de los cuidados la ESI es muy importante, porque tiene entre sus componentes centrales la reflexi\u00f3n sobre la construcci\u00f3n social de relaciones de g\u00e9nero. El universo a transformar es inmenso. Es necesario\u00a0transformar desde las leyes, desde las pol\u00edticas, desde la ESI, desde la escuela, pero tambi\u00e9n desde nuestras propias pr\u00e1cticas cotidianas.<\/p>\n –Las formas de transmisi\u00f3n de mensajes, adem\u00e1s de variadas, son silenciosas. Se puede ense\u00f1ar que el llanto es una emoci\u00f3n de todas las personas, pero con frecuencia los chicos y las chicas se angustian si el que llora es el padre, por ejemplo.<\/strong><\/p>\n –Exactamente, son tantos los dispositivos de transmisi\u00f3n de mensajes y esa idea de que los varones no lloran, los hombres no lloran, muchas veces puede estar solapada, de manera imperceptible en pel\u00edculas, en dibujos animados, donde simplemente vemos pocos varones llorando, mientras abunda la imagen de mujeres emocionadas hasta las l\u00e1grimas. Esas cuestiones forman parte de una\u00a0sensibilidad social\u00a0que, si bien cambia, todav\u00eda est\u00e1 muy presente. Entonces, es importante comprender que los cambios culturales profundos, como las transformaciones en los estereotipos y en las din\u00e1micas de g\u00e9nero, se van desarrollando en capas. No sucede todo al mismo tiempo ni somos conscientes de todo. No hay recetas tampoco. Es fundamental tener esto en cuenta, porque con el auge del feminismo tambi\u00e9n nos hemos llenado de mandatos y recetas. Hay muchas cuestiones que permean nuestras sensibilidades, nuestras subjetividades. La tarea es m\u00e1s de filigranas, una tarea lenta, una tarea que requiere de autorreflexi\u00f3n y muchas preguntas: \u201c\u00bfpor qu\u00e9 te preocup\u00e1s cuando tu pap\u00e1 llora?\u201d, m\u00e1s que\u00a0\u201c\u00a1ay, bueno, pero es normal que los varones lloren!\u201d.\u00a0La ESI es un desaf\u00edo important\u00edsimo. Es un derecho y al mismo tiempo tiene una complejidad que es m\u00e1s un proceso que un resultado. Hay que dar lugar a la reflexi\u00f3n, a sorprendernos de lo que nos encontramos, a\u00a0permitir que se habiten las dudas y las preguntas con mayor libertad. Porque si nos llenamos r\u00e1pidamente de certezas estamos escondiendo muchas de las cuestiones que est\u00e1n ah\u00ed todav\u00eda persistiendo.<\/p>\n –Entre otras cosas, \u00bfcu\u00e1nto de miedo hay detr\u00e1s de aquellos sectores que se oponen a la ESI?<\/strong><\/p>\n –Hay una f\u00e9rrea oposici\u00f3n que se expresa en este slogan absolutamente brillante desde el punto de vista comunicacional que dice\u00a0\u201cCon mis hijos no te metas\u201d. Creo que es una mezcla de activar temores basados en el prejuicio: \u201cque la ESI adoctrina a les ni\u00f1es\u201d,\u00a0\u201cque es el nuevo fachismo\u201d. Por un lado, est\u00e1 todo ese temor y, por otro, hay realmente una\u00a0f\u00e9rrea defensa de ciertas corporaciones religiosas que han encontrado un lenguaje simple y directo para llegar a las familias que tienen dudas. Funcionan a partir de provocar lo que suele denominarse el \u201cp\u00e1nico moral\u201d, que es eso de\u00a0\u201cCon mis hijos no\u201d. Estos movimientos vienen de los a\u00f1os \u201890; desde ah\u00ed se est\u00e1 hablando de una supuesta ideolog\u00eda de g\u00e9nero con una asociaci\u00f3n fuerte que se estableci\u00f3 entre el Vaticano y algunos sectores evang\u00e9licos conservadores -subrayo porque los evang\u00e9licos no son todos conservadores. Estas grandes corporaciones religiosas fueron permeando fuertemente en la capilaridad social a trav\u00e9s de iglesias, parroquias y de una cantidad de educadores y educadoras de este tipo de espacios y, en los \u00faltimos a\u00f1os, v\u00eda redes sociales. Estas posiciones se reflejan tambi\u00e9n en los triunfos de Jair Bolsonaro, en Brasil, y de derechas muy rancias a lo largo de la regi\u00f3n.<\/p>\n –En varios de sus libros aborda el tema de las masculinidades. \u00bfA qu\u00e9 refiere el concepto?<\/strong><\/p>\n –Empec\u00e9 a abordar las masculinidades en los \u201890. En esos a\u00f1os hab\u00eda diferentes maneras de pensar las masculinidades y no todas eran feministas. Hab\u00eda algunas miradas reactivas tambi\u00e9n con relaci\u00f3n a\u00a0\u201clas mujeres ya avanzaron much\u00edsimo\u201d\u00a0o\u00a0\u201cahora los discriminados somos nosotros\u201d.\u00a0Siempre un poquito de p\u00e1nico moral hay alrededor de los movimientos que buscan detener las grandes transformaciones igualitarias. Hubo algunos pensadores y algunas pensadoras que empezaron a trabajar las masculinidades desde una perspectiva feminista, esto es, comprender que\u00a0las identidades de g\u00e9nero –sean femeninas, masculinas o de la diversidad– se producen y se desarrollan en una particular configuraci\u00f3n de relaciones sociales de g\u00e9nero. Cuando hablamos de masculinidades estamos hablando de una posici\u00f3n dentro de una pr\u00e1ctica de g\u00e9nero, y al mismo tiempo, de los efectos de esa pr\u00e1ctica en los cuerpos y en las subjetividades masculinas. Es imposible ver las masculinidades por fuera de las pr\u00e1cticas de g\u00e9nero. No hace sentido desvincularlas de un mundo de relaciones de poder, as\u00ed como tampoco tienen sentido los feminismos si los desvinculamos del an\u00e1lisis de las relaciones sociales de g\u00e9nero.<\/p>\n –Hay varias posiciones e ideas sobre el feminismo. \u00bfQu\u00e9 entiende usted por feminismo?<\/strong><\/p>\n –Cuando pienso en feminismo lo que pienso es un movimiento emancipatorio que ha trabajado desde hace much\u00edsimos a\u00f1os por la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, en primer lugar. Luego con la feliz movilizaci\u00f3n de la diversidad sexual aprendimos que\u00a0cuando hablamos de igualdad de g\u00e9nero no estamos solamente refiri\u00e9ndonos a un esquema binario\u00a0donde s\u00f3lo existen varones y mujeres, presuntamente heterosexuales. En realidad, el feminismo nunca pens\u00f3 en la heterosexualidad como una pauta universal ni mucho menos.\u00a0Hoy definir al feminismo es pensar en la igualdad entre g\u00e9neros, la igualdad entre personas, la igualdad de derechos y la necesidad de igualaci\u00f3n de oportunidades para permitir mayores libertades.\u00a0Todo ello, a trav\u00e9s de una serie de dispositivos sociales y pol\u00edticas p\u00fablicas. Lo importante es abrir espacios de reflexi\u00f3n y apuntar a un objetivo que en realidad es un horizonte, que es el horizonte de la igualdad.<\/p>\n –Las luchas de mujeres lograron instalar el debate alrededor de la legalizaci\u00f3n del aborto, la decisi\u00f3n sobre el propio cuerpo, entre otras cuestiones de suma relevancia. \u00bfCu\u00e1nto se ha avanzado en lo que tiene que ver con vivir la sexualidad libremente?<\/strong><\/p>\n –La posici\u00f3n de feminidades y masculinidades en relaci\u00f3n con la sexualidad es un proceso que viene transform\u00e1ndose hace muchas d\u00e9cadas. Hubo un tema importante que fue la p\u00edldora anticonceptiva en los a\u00f1os \u201860.\u00a0En el momento en que se empieza a desligar tecnol\u00f3gicamente la sexualidad de la reproducci\u00f3n tenemos un paso ganado.\u00a0Entonces ah\u00ed las mujeres tambi\u00e9n se hacen m\u00e1s due\u00f1as de su cuerpo, de su sexualidad, de sus deseos. Pero por supuesto, yendo al contexto argentino, definitivamente el estallido feminista, que lo ubico en el Ni Una Menos, y despu\u00e9s el debate del aborto, trajo una nueva ola, asentada en mas de 30 a\u00f1os de Encuentros Nacionales de Mujeres (hoy plurinacionales y conteniendo a las disidencias). Hay una historia larga de feminismo en la Argentina, sobre todo despu\u00e9s de la recuperaci\u00f3n democr\u00e1tica. Todo eso trajo transformaciones muy importantes en la subjetividad y en la sexualidad femenina y en los \u00faltimos a\u00f1os eso se ve cada vez m\u00e1s claro. Empieza a aparecer esto que llamamos una\u00a0nueva pedagog\u00eda del deseo, donde se empiezan a generar ciertas reglas que, para m\u00ed, no deben confundirse con recetas:\u00a0la libertad y el consenso en los v\u00ednculos sexo-afectivos.<\/p>\n –\u00bfCu\u00e1les son los estereotipos m\u00e1s comunes en la infancia y cu\u00e1nto puede aportar la ESI para terminar con ellos?<\/strong><\/p>\n –Los estereotipos m\u00e1s frecuentes en la infancia siguen siendo que las nenas son dulces y emotivas y los varones son hiperactivos e inquietos y menos detallistas. Habr\u00eda que mirar si eso responde realmente a algo verdadero o cu\u00e1nto de lo que pusimos nosotros y nosotras socializando ni\u00f1os y ni\u00f1as de esa manera no se expresa despu\u00e9s en personalidades diferentes. Yendo a la ESI, en relaci\u00f3n con estas cuestiones de g\u00e9nero, lo importante es poder\u00a0dejar atr\u00e1s estereotipos, aceptar que las personas no son s\u00f3lo una cosa. Dar lugar para que ni\u00f1os, ni\u00f1as, ni\u00f1es vayan encontrando c\u00f3mo quieren vivir, c\u00f3mo se sienten, a sabiendas de que\u00a0la identidad es un proceso de construcci\u00f3n permanente. Para m\u00ed la ESI tiene eso como una de las batallas: poder dar lugar al desarrollo de cada persona en los t\u00e9rminos en los cuales\u00a0esa persona sienta que va a vivir de la manera m\u00e1s cercana posible a su propia forma de sentir y de pensar, siempre que no vulnere derechos de otras personas. Ese apropiarse de la propia vida es generar todas las condiciones para vivir una vida libre de violencias en la cual podamos promover y proteger los derechos de cada persona, con independencia de su identidad sexo-gen\u00e9rica.<\/p>\n![\"\u201cLa](\"https:\/\/diariofemenino.com.ar\/df\/wp-content\/uploads\/2021\/01\/B4WMT4J5OBCPVLU4VZNNGPXSGE.jpg\")