Por Lenny C\u00e1ceres<\/a><\/u><\/p>\n -Hablemos de Peronismo y Feminismo, \u00bfcu\u00e1ndo empieza a mencionarse o a tomar un espacio o fuerza el feminismo dentro del peronismo?\u00a0<\/strong><\/p>\n -Yo creo que hay una confluencia, relativamente reciente, entre ciertos sectores del feminismo y algunos sectores del peronismo. No se pueden englobar en esa confluencia a todos los sectores, pero existe. Creo que se dio entre las j\u00f3venes militantes feministas que responden a la promoci\u00f3n de la militancia que se hizo durante los gobiernos kirchneristas, y el movimiento Ni Una Menos. All\u00ed se produjo una confluencia por la cual hay una cantidad de militantes j\u00f3venes peronistas para quienes la relaci\u00f3n del peronismo y el feminismo es completamente armoniosa y natural. Cosa que no tiene nada que ver con la experiencia que tengo yo y que tiene la gente que hemos sido feministas desde mucho antes y que vivimos la dificultad en las relaciones entre la pol\u00edtica partidaria y el feminismo en general, pero las que hemos estado cerca del peronismo, o militando en \u00e9l, espec\u00edficamente, un conflicto grande entre ambos.<\/p>\n – \u00bfY c\u00f3mo era el militar en el peronismo siendo feminista hace dos d\u00e9cadas?<\/strong><\/p>\n -Yo me suelo remontar a los \u00b470, donde, por una parte, estaba muy fervorosamente en la jotap\u00e9, y por otra ya ten\u00eda una sensibilidad feminista. Ya hab\u00eda le\u00eddo, por ejemplo, El Segundo Sexo<\/em> de Sim\u00f3n de Beauvoir. \u00bfC\u00f3mo hacia cuajar toda la revelaci\u00f3n que signific\u00f3 para mi ese libro y\u00a0 la aplicaci\u00f3n de esos planteos a la pr\u00e1ctica de la militancia? Porque la militancia englobaba al feminismo en una fuerza for\u00e1nea que ven\u00eda a imponer, desde centros hostiles, una cuesti\u00f3n que era ajena a la identidad nacional. Entonces, en la militancia, de alg\u00fan modo, una renunciaba al feminismo, pero eso no quer\u00eda decir que internamente yo dejaba de serlo. Era muy complicado.<\/p>\n -Ten\u00edamos que callarnos, de alg\u00fan modo…<\/strong><\/p>\n -Y si… porque las mismas compa\u00f1eras eran las m\u00e1s exaltadas. Te dec\u00edan \u00abeso no nos pasa a nosotras\u00bb.<\/p>\n -Y tambi\u00e9n estar\u00eda esta idea de no molestar a los dirigentes. Porque irle con estos planteos feministas a los compa\u00f1eros peronistas no era f\u00e1cil.<\/strong><\/p>\n -Claro, los mismos compa\u00f1eros de vida de muchas militantes.<\/p>\n -Pasados los a\u00f1os, me acuerdo de algunas producciones period\u00edsticas dentro del peronismo, donde no estaban incluidas las tem\u00e1ticas de las mujeres. Y aun estando la rama femenina que era, digamos, el brazo m\u00e1s fuerte en ese momento, y que ten\u00eda otras actividades. Pero, por ejemplo, en el \u00e1rea de comunicaci\u00f3n, \u00bfqu\u00e9 pasaba con el peronismo, la comunicaci\u00f3n y la mirada de g\u00e9nero? Ya no digamos feminista.<\/strong><\/p>\n \u00a0<\/strong>– \u00bfEn qu\u00e9 \u00e9poca dec\u00eds?<\/p>\n -En la \u00e9poca de la Revista Unidos…<\/strong><\/p>\n -Bueno, eso ya es una \u00e9poca posterior. Hab\u00eda pasado la dictadura. Aunque es muy significativo, porque la revista Unidos respondi\u00f3 a un esfuerzo del peronismo por aggiornarse. Despu\u00e9s de la derrota de L\u00fader, el peronismo reconoci\u00f3 que hab\u00eda salido de la dictadura sin ninguna actualizaci\u00f3n, es decir, se hab\u00edan perdido de una manera atroz, tr\u00e1gica, las corrientes revolucionarias. Y el peronismo aparec\u00eda como un fantasma del pasado, no como algo que pudiera prometerle futuro a alguien. En ese sentido, la revista Unidos hac\u00eda una revisi\u00f3n interesante del pasado, donde, por ejemplo, marcaba problemas ambientales, hac\u00eda una cr\u00edtica de la lucha armada, que yo personalmente no compart\u00eda. Y cuando nosotras, un grupo de mujeres peronistas, quisimos incorporar los temas de la mujer a la revisi\u00f3n del pasado peronista, no nos aceptaron de ninguna manera. Entonces, cuando lo que hubi\u00e9ramos querido era incorporar alg\u00fan art\u00edculo en los n\u00fameros de Unidos, sin conseguir ese espacio, fundamos una revista a la que llamamos Unidas. Aunque el primer n\u00famero se llam\u00f3 Unidos: mujer. Y eso dur\u00f3 tres n\u00fameros, porque, obviamente, no ten\u00edamos ning\u00fan apoyo y el mismo grupo de mujeres estaba un tanto erosionado, puesto que hab\u00eda varias que manten\u00edan un v\u00ednculo con los hombres que hac\u00edan Unidos. Hab\u00eda una tensi\u00f3n permanente. Fue una experiencia impresionante. Fue el \u00fanico tema que la revista Unidos no quiso tratar.<\/p>\n -Impresionante porque dentro del peronismo, no s\u00e9 si las mujeres somos la mitad o m\u00e1s, y que no pudi\u00e9ramos hablar dentro del partido de nuestros temas, significaba una enorme frustraci\u00f3n…<\/strong><\/p>\n -Adem\u00e1s, hay que reconocer que el peronismo ha sido el movimiento pol\u00edtico que m\u00e1s ha cambiado la vida de las mujeres, quien m\u00e1s hizo por las mujeres. Eso es una paradoja insoluble. Y, otra caracter\u00edstica a tener en cuenta es que los liderazgos femeninos dentro del peronismo, empezando por el de Evita, no vienen de mujeres consideradas feministas por el feminismo. Hay una ceguera mutua, porque tambi\u00e9n pas\u00f3 que en los a\u00f1os \u00b440, el primer peronismo gan\u00f3 a las mujeres del pueblo masivamente, pero las consideradas feministas, en general, pertenec\u00edan a corrientes o de la izquierda o radicales, opositores del peronismo, y que consideraban al peronismo una versi\u00f3n criolla del fascismo. \u00bfDe d\u00f3nde viene eso? del colonialismo feminista, que es una de las cuestiones m\u00e1s interesantes que plantea el feminismo masivo y juvenil de hoy, que quiere ser decolonial. Porque la atribuci\u00f3n de fascista al peronismo viene de mirarse desde Europa, donde, si no eras comunista y no eras liberal, \u00bfqu\u00e9 eras? fascista. No vieron, en cambio, algo tan obvio, que era la relaci\u00f3n del peronismo con otros movimientos de la regi\u00f3n: el de Getulio Vargas en Brasil, el de Paz Estenssoro en Bolivia, el de Jorge Eliezer Gait\u00e1n en Colombia, el de Juan Ar\u00e9valo y Jacobo Arbenz en Guatemala, el de L\u00e1zaro C\u00e1rdenas en M\u00e9xico… eso no se vio. Se ve\u00eda el modelo europeo, los problemas de la Segunda Guerra Mundial y la neutralidad declarada por Per\u00f3n, considerada una complicidad con el nazismo. Era una madeja dif\u00edcil de desenredar. A eso se sum\u00f3 la alianza original de Per\u00f3n con el integrismo cat\u00f3lico, que meti\u00f3 la ense\u00f1anza religiosa en la escuela p\u00fablica, lo cual era una herej\u00eda para los laicos que idolatraban la ley 1420. Eso es uno de los n\u00facleos m\u00e1s dif\u00edciles de desatar, en la relaci\u00f3n entre feminismo y peronismo.<\/p>\n -Pero, aun as\u00ed, ni dentro del peronismo ni fuera del peronismo, porque tampoco las mujeres feministas peronistas eran consideradas feministas para el feminismo…<\/strong><\/p>\n -No, ese es el problema. Evita transform\u00f3 la condici\u00f3n de las mujeres como nunca antes es indudable. Tambi\u00e9n es cierto que Evita nunca reconoci\u00f3 el peso de la tradici\u00f3n de los feminismos anarquista y socialista de fines el siglo XIX, inscriptos en los sindicatos, llegados con las primeras corrientes migratorias, que debe haberla atra\u00eddo e inspirado; tampoco reconoce el sufragismo, que era la manifestaci\u00f3n del feminismo occidental m\u00e1s difundida. Ella nunca mencion\u00f3 al feminismo contempor\u00e1neo como una fuente de inspiraci\u00f3n, sino todo lo contrario, como algo de lo que hab\u00eda que desmarcarse. Repet\u00eda los clich\u00e9s antifeministas m\u00e1s vulgares: son extranjeras, quieren ser hombres…<\/p>\n -Y fuera del peronismo, \u00bfcu\u00e1l era el choque que ten\u00edan ustedes en la militancia feminista? \u00bfLas socialistas las aceptaban? \u00bfHab\u00eda alg\u00fan tipo de militancia en conjunto?<\/strong><\/p>\n -No, nunca hubo eso.<\/p>\n – \u00bfCu\u00e1ndo es que el peronismo se empieza a aggiornar, por decirlo de alguna manera? Porque ahora somos todos feministas.<\/strong><\/p>\n -A m\u00ed me parece que hubo una inflexi\u00f3n decisiva: el Ministerio de Salud conducido por Gin\u00e9s Gonz\u00e1lez Garc\u00eda durante el gobierno de N\u00e9stor Kirchner, porque \u00e9l siempre declar\u00f3 su apoyo por el derecho al aborto, y eso rompe la tradici\u00f3n natalista del peronismo. Porque aparte del v\u00ednculo con el catolicismo, hay una tradici\u00f3n nacionalista antiimperialista muy fuerte, no solo del peronismo, sino de todos los movimientos nacionalistas, y es la idea de que el control de la natalidad es una estrategia de los pa\u00edses centrales para debilitar a los pa\u00edses subalternos.<\/p>\n -Claro, y despu\u00e9s eso de sostener a rajatabla el n\u00facleo que significa la familia, la mujer madre, mujer esposa<\/strong><\/p>\n -La mujer como transmisora de tradiciones. No era un disparate. Hubo casos terribles, sobre todo con las comunidades ind\u00edgenas, campa\u00f1as de esterilizaci\u00f3n de comunidades enteras. Es cierto que hubo un uso de la campa\u00f1a anticonceptivos en Per\u00fa o Bolivia para liquidar a las comunidades originarias. Pero esta posici\u00f3n natalista no ten\u00eda para nada en cuenta a las mujeres, sus necesidades, sus derechos, sus problemas, a costa de las mujeres se garantiza la reproducci\u00f3n. Ahora ha salido la idea de la fecundaci\u00f3n in vitro, de la maternidad sin padre, pero eso es muy reciente con perspectiva hist\u00f3rica. Pero lo de Gin\u00e9s Gonz\u00e1lez Garc\u00eda fue un giro fundamental, porque hubo gente que nunca se hubiera animado a decir que apoyaba el derecho al aborto, y que empez\u00f3 a hacerlo. Y aunque no se consigui\u00f3, se lograron un mont\u00f3n de leyes importantes: la ley de Parto Humanizado, la ley de Fertilizaci\u00f3n Asistida, el reconocimiento de causales donde el aborto es legal, la campa\u00f1a a favor de los anticonceptivos, la ligadura de trompas, la vasectom\u00eda. La misma ley contra la violencia hacia las mujeres que es extraordinaria, porque contempla todas las formas de violencia. Hasta entonces se consideraba s\u00f3lo la violencia conyugal o familiar, pero esa ley le da a la violencia una dimensi\u00f3n social-institucional enorme. Y fue muy importante tambi\u00e9n la reforma de la ley de trata, que los que hoy defienden el trabajo sexual quieren abolir. Esa reforma fue impulsada por Cristina Fern\u00e1ndez, cuando en Tucum\u00e1n se dio la absoluci\u00f3n escandalosa de los acusados del secuestro y desaparici\u00f3n de Marita Ver\u00f3n. Cuando se absolvi\u00f3 a los hermanos Ale y sus c\u00f3mplices, la madre de Marita, Susana Trimarco la llam\u00f3 enseguida a Cristina y ella le dio el aval, y consiguieron la reforma de la ley de trata. Algo fundamental.<\/p>\n -Se dice que el feminismo le puso un freno a Cristina Fern\u00e1ndez, no lo veo as\u00ed, porque lo \u00fanico que me parece que ella planteaba era no estar a favor del aborto, y nunca dijo que no militaran la ley o que no la propusieran. Cristina no se anim\u00f3, pero ahora…<\/strong><\/p>\n -Fue cuando estaban discutiendo en el congreso la ley del aborto en 2018 que Cristina, en su cargo de Senadora Nacional, dijo que el peronismo tiene que ser nacional, popular, democr\u00e1tico y feminista.<\/p>\n -Fue a partir de ah\u00ed que ahora todo el mundo es feminista y tienen una larga historia feminista que nunca nos hab\u00edamos enterado.<\/strong><\/p>\n
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